Fichier TEI obtenu à partir du fichier Transcriber CFPP2000 [SO-02] Youcef_Zerari_H_29_Abdel_Hachim_H_25_SO.trs120523utilisateur127
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(mm) bon (oui) alors euh si vous voulez (mm) ma ma première question c'est votre arrivée à Montreuil (mm) est-ce que est-ce que vous pouvez raconter la la façon dont ça s'est passé ben l'arrivée à Montreuil c'est le travail oui donc je suis arrivé dans la région parisienne en mille neuf cent soixante-neuf ouais vous aviez quel âge ? en soixante-neuf j'avais vingt et un an (mm) et auparavant ? auparavant j'étais sur Lyon (mm) donc euh j'suis arrivé à soixante-neuf à à Paris (mm) le travail que j'ai trouvé c'était à Montreuil et dans quelle branche ? c'était dans la peinture en bâtiment (mm mm) donc l'a- l'arrivée à Montreuil c'est par le travail j'ai connu hein donc euh c'était une ville où y avait beaucoup d' travail beaucoup d'artisans dans toutes les rues on pouvait trouver du travail vous vous promenez comme ça vous regardez on embauche vous travaillez là l'matin l'après-midi vous pouvez changer et cetera donc euh mais tout à l'heure vous avez parlé d'usines donc vous avez ben ben ça commencé comme ça au au départ en soixante-neuf (mm) après bon XX d'accord après soixante-neuf donc j'ai travaillé pendant deux ans dans la peinture et je suis tombé malade (mm)j'ai fait trois ans de de soins et de c'est à partir de c'est tout en étant malade que j'ai fait un stage de mécanicien de tourneur (mm) et là rebelote j'ai encore trouvé du travail à Montreuil petit rireinstantaneousbon sans habiter toujours Montreuil donc c'était la moitié d' la vie à Montreuil quoi c'est la journée à Montreuil (mm) XX mais vous aviez grandi à Lyon ou mm grandi en Algérie ? non j'ai grandi en Algérie enfin grandi euh pff ça veut ça veut rien dire parce que ça dépend à quel âge on est grand j'sais pas voix rieuseinstantaneousc'est ça nous on était c'est ça donc euh nous on é- on était grands à partir de seize ans quoi (mm) j'suis venu en France à seize ans (mm) donc de l'adolescence on passe directement à la vie de grand parce que il faut habiter tout seul il faut préparer à manger il faut trouver du travail et vous avez commencé à travailler très jeune ouais très très jeune à seize ans seize ans oui c'est ça oui j'vous donc euh bruit de porte qui s'ouvreinstantaneousprésente mon mari rireinstantaneousXXX qui doit rire de Younesinstantaneousrevenir du travail bonjour monsieur bonjour touxinstantaneouseuh d'accord alors Montreuil euh non si vous voulez savoir quoi sur Montreuil là et bien vous étiez plutôt vous êtes plutôt content d'Montreuil ? euh maintenant ? en arrivant euh XX en arrivant oui oui j'étais content oui parce que on bon le le travail c'est que y avait partout du travail donc on était pas inquiétés et le logement c'étaient les foyers Sonacotra ah oui non donc euh c'était pas très brillant au début alors non les foyers Sonacotra c'était super bien ah oui parce que quand euh on habitait dans des garnis et tout ça c'étaient des des logements pour nous c'était cinq par on demandait pas une chambre on demandait un lit j'pensais qu'les foyers c'était ça le Sonacotra c'était quasiment la même chose vous la les foyers voyez l'image que j'avais Sonacotra c'est c'est des chambres individuelles oui et c'est des des parties communes (mm) vous avez le la cuisine les les douches les sanitaires (mm) et puis y a une salle de télévision bien sûr en bas avec un petit bar ou si quelqu'un veut boire un café ou quelque chose (mm) donc pour nous c'était un grand changement alors Sonacotra ça ça a duré combien d' temps ? Sonacotra j'ai habité euh X peut-être trois ou quatre ans oui et puis après ? après j'ai j'ai trouvé un appartement bien sûr un studio où j'ai habité (mm) tout seul quoi c'est pas (mm) d'accord et vous vous êtes marié à Montreuil ? je me suis marié à Paris à Paris ouais parce que le logement qu'j'ai trouvé après l'foyer Sonacotra c'était à Paris (mm mm) dans quel quartier ? onzième arrondissement ah le onzième ? ouais mais toujours en travaillant à Montreuil ouais donc en fait vous êtes plutôt un habitant du onzième j'ai j'ai été pour moi j'ai été un habitant du onzième maintenant j'habite à Montreuil petit rireinstantaneousmaintenant à nouveau Montreuil d'accord et je travaille toujours à Montreuil c'est le c'est un destin terrible Montreuil pour moi mais et pourquoi vous avez préféré retourner à Montreuil ? non c'est on choisit pas madame mais c'qu'on doit faire c'est c'est comme ça ça vient vous chercher non le logement hein le logement même le logement on choisit pas parce que à Paris vous faites des demandes à je sais pas la première demande peut-être qu'elle était faite j' sais pas en soixante quinze ou soixante seize +(oui)et tous les ans il faut renouveler jusqu'à mille neuf cent quatre-vingt-quatorze (mm mm) comme j'ai eu deux enfants et que j'étais à Paris j'avais qu'un petit trois pièces un garçon une fille à un certain âge il faut plus qu'ils il faut pouvoir les séparer voilà qu'ils qu'ils habitent donc c'est à Montreuil que j'ai trouvé un logement (mm) un quatre pièces c'est pour ça que j'suis retourné à Montreuil (mm) c'est un logement H.L.M.? H.L.M.ouais c'est ça oui H.L.M. d'accord et vous êtes plutôt content du ouais ben c'est euh logement à Montreuil du quartier de oh (pff X) le quartier oui c'est pourquoi pas c'est c'est bien (mm) c'est le on a l- un grand logement c'est surtout l'logement (mm) oui c'est ça ouais d'accord euh c'est dans quel quartier de Montreuil ? c'est rue Edouard Vaillant c'est ah dans la rue principale ? à côté de non ça c'est la rue d'Paris la rue principale la rue d'Paris c'est y a une piscine municipale y a le marché de la Croix de Chavaux (mm) c'est une rue qui descend là du marché jusqu'à presque à Vincennes (mm) oui et c'est donc c'est des c'est des logements potables X bien d'accord euh et donc maintenant vous envisagez quoi ? de rester ? maintenant c'est presque la retraite mais je sais pas (mm) c'que j'vais faire franchement je sais pas je je sais pas si j'vais rester ou pas oui vos enfants sont des mes enfants Français installés pour toujours ben certainement hein XX c'est c'est des Français ouais oui donc eux n'envisagent pas du tout de repartir ailleurs ou je n'sais pas euh mais non j'pense ouais ben ils vont peut-être partir ailleurs je n' sais pas si ils vont s'marier ils vont certainement aller ailleurs (mm) mais donc vous vous êtes liés un peu aux enfants maintenant j'imagine enfin peut-être pas peut-être que vous avez envie d'vivre euh liés aux enfants pff oui et non (mm) oui et non parce que bon les les enfants c'est c'est ils sont ils sont aussi euh algériens français plus français qu'algériens ou plus algériens que français je n' sais pas (mm)+ (mm) j'ai ma fille qui ét- plutôt plus française que que mon fils il est plutôt plus algérien dans dans sa tête sa sa façon d'vivre sa oui ça ça pose un problème donc on n'a pas réussi notre vie petit rire tristeinstantaneousvoilà ah petit rireinstantaneousd'accord donc en fait vous n' savez pas c'que vont faire vos enfants et vous n' savez pas vous même donc vous-même non plus c'que vous avez la nostalgie voilà oh exactement je sais pas enfin je quand même du retour en Algérie et de d'a- d'avoir une maison vous savez quand on on est venus en France dans la tête c'était c'était pas de de de vivre en France ou euh un émigré quand il vient c'est dans l'espérance de (mm) de faire autre enfin on vient pour le travail pour parce qu'en Algérie c'était la guerre après soixante-deux c'était y avait pas d'travail (mm)ou même s'il y avait de du travail c'était pas payé (mm) donc c'était y avait des publicités pour faire des stages ben en France tout ça y avait la la main d'oeuvre qui (mm) qui essaie d'avoir des gens pour travailler chez Renault Citroën (mm) c'était la la France elle était en plein développement (mm) donc on est venus XX pas avec l'idée de de rester ni rien du tout hein parce que mais au bout d'toutes ces années vous avez des amis français qui vous pousseraient c'qui non j'ai pas non vous pousserait à rester j'ai pas vraiment d'amis non non non vous avez non vécu dans avec un enfin je j'connais des gens je parle avec eux mais je les considère pas comme mes amis (mm) bon et vos amis sont en Algérie ? ou du coup vous avez commencé à perdre toutes vos racines là-bas euh non j'ai j'ai justement je j'ai j'ai tout perdu j'ai perdu mes mes racines ouais c'est un peu triste hein c'est très triste oui c'est triste donc vous vous sentez comme ça euh suspendu voilà dans une vie solitaire exactement j'suis j'fais j'fais le point et j'me retrouve vraiment dans un désert c'est petit rire tristeinstantaneous(mm) c'est dans ma tête c'est comme ça vous en diriez autant des enfants ? qui n'ont pas bien trouvé leur place ? ben si les enfants ils ont fait des études ils sont tous les deux ingénieurs c'est pas oui euh ont très bien réussi en tout cas leur vie scolaire on va dire oui oui leur vie scolaire ils ont très bien réussi et ils ont du travail euh ? oui ils ont du travail ils ont des X du travail ouais ils ont pas du enfin ils ont pas d'problèmes pour trouver du travail ils ont pas eu d'problème pour trouver du travail oui où est-ce qu'ils travaillent ? ben mon fils il travaille dans une société c'est des téléphones portables c'est euh Eriksonn euh+ oui ma fille elle travaille pour une entreprise qui fait les codes à barres en France elle est elle est souvent en déplacement d'ailleurs (mm mm) et je sais pas pour leur vie professionnelle j'pense que y a y a pas d'problèmes (mm) même si ils peuvent changer d'travail et pas XX ils ont des bagages pour oui ça c'est aussi une chance pour eux mais ça n'vous règle pas votre problème de de ça ne ça n'me règle pas mon problème non "qu'est-ce que j'vais faire des années de devant ?" et vous n'avez pas eu de d'engagement collectif qui vous a donné un un groupe si tout de des camarades au long d'ma si bien sûr j'ai j'ai pas j'peux dire j'ai des camarades bien sûr mais (mm) j- entre l'amitié et camarades c'est pas pareil (mm) donc l'amitié c'est c'est autre chose que la camaraderie (mm) si j'ai bien sûr j'ai fait des grèves j'ai été syndica- enfin j'ai j'ai été syndiqué j'ai été un ouvrier actif j'ai (mm) mais en fait à la fin on s'dit qu'le parcours "tout ça pour rien" alors c'est ça voilà c'est c'est elles ne se ressemblent pas peut-être que toutes les vies les vies quand on vieillit non non j'pense c'est un peu la même chose peut-être que toutes les vies quand on a fait comme ça quarante ans d'travail (mm) et puis on va s'arrêter on s' dit "ben tout ça pour quoi" hein ? ouais on pense que +(mm) donc on en né déjà pas d'scolarité (mm) on arrive à quatorze ans c'est l'adolescence on est déjà on est on rentre dans la vie active on est des des vieux (mm) et à soi- soixante ans ça y est c'est pff oh non à soixante ans ça commence vous avez oui mais est-c' qu'on a plein d' temps devant vous est-c'qu'on a envie de commencer (mm) on s' dit "bon j'ai c'est pas c'est pas ça quoi" (mm) d'accord mais alors pour revenir à mon (mm) à mon quartier (mm) justement dans le H.L.M. euh il n'y a pas de solidarité est un grand mot mais y a pas de vie collective les gens se parlent pas plus que ça pas de syn- non à part pas de non et à Paris c'était autre chose c'était le village la rue c'était le petit village euh c'était quelle rue la rue Léo Frot c'était le petit village c'était à peu près euh un village oui en fait vous (ah) regrettez le onzième ah oui oui bien sûr mais on est on est on choisit pas où on part c'est parce qu'on vous oblige à partir c'est tout hein oui vous faites des demandes pour accéder avoir un logement vous avez pas un jour on vous dit à Montreuil et ça j'l'ai par mon travail aussi alors oui le logement à Montreuil et on déménage bon vous avez peut-être un an ou deux où vous avez aucun contact avec les gens (mm) après d'temps en temps y a un petit bonjour mais ça s'arrête là quoi c'est pas les H.L.M. c'est pas ça n'a pas du tout commencé comme il y a justement à Paris des fêtes de voisins si y a deux ou trois ans ils commençaient à faire ça donc euh peut-être avec maintenant Dominique Voynet peut-être qu'elle va faire plus mais je sais pas mais moi j'y ai pas vraiment de vie de quartier vous voyez des gens vous leur dites bonjour des fois ils vous disent euh bonjour des fois ils vous disent pas (mm) mais ça s'arrête là quoi c'est pas et avec les courses ? qui fait les courses chez vous ? c'est moi c'est vous ? ouais alors euh les courses vous a- maintenant ils "bonjour bonsoir" au supermarché c'est tout ? ben justement on s'demande comment on a pu vivre avant sans les supermarchés d'accord ça c'est ça c'est une (mm) c'est une chose incroyable même vous avec votre téléphone portable ou (mm) ou avec votre magnétophone hein c'est donc vous allez au grand supermarché ben c'est vous êtes obligé d'aller au supermarché (mm)+ c'est euh c'est pas un choix avant euh on sortait du travail on passait chez l'boucher on prend un beefsteack ou je sais pas euh (mm) (mm) n'importe quoi on passe crémier on prend un yaourt ou deux euh j'sais pas on passe chez l'charcutier on prend une cervelle on passe chez l'épicier après on prend une boite ou (mm) j' sais pas ou trois carottes parce que pour faire le dîner du soir maintenant vous pouvez plus faire ça parce que même si vous avez le boucher vous vous avez pas le crémier si vous avez pas le crémier les ah vous avez vu ça le quartier changer et ah ouais ouais ouais et les petits commerces disparaître ? ah bien sûr à Montreuil c'est XX ? à Montreuil à Paris à Paris ça a commencé à Paris maintenant (mm) donc après vous allez à à Carrefour à la Porte de Montreuil où là vous avez tous les yaourts le c'est là qu'vous allez c'est là qu'vous ben c'est oui c'est là qu'on me la donc y a plus de (mm) ça c'est un changement comme les téléphones avant les gens ils ils pleuraient parce que ils payaient trop cher la ligne fixe (mm) maintenant même tous les enfants ils ont des portables cinq six téléphones à la maison et ça pose aucun problème (mm) donc quand on parle du pouvoir d'achat c'est un faux problème à mon avis (mm) qu'est-ce que vous voulez dire ben j'veux dire que les gens dépensent XX leur argent on leur a c'est pas c'est pas (mm) on les on les oblige à dépenser l'argent c'est pas c'est pas eux-mêmes qui qui veulent faire ça c'est que le système les a obligés personne n'oblige à téléphoner sur des portables à longueur de journée hein ouais ouais mais X vous c'est comme la mode vous êtes obligé puis c'est votre fils est il a quinze ans et tous les ses copains ils ont tous un téléphone portable vous lui achetez un téléphone portable c'est non c'est mais vous avez l'regret de cette période ? ah ben d'avant bien sûr ça bien sûr c"est c'était mieux plus convivial ? c'était plus convivial y avait une solidarité euh nous quand moi je je préfère quand j'habitais avec euh cinq ou six personnes que maintenant tout seul (mm) parce que tout l'monde sait qu'est-ce que vous avez si vous si vous manquez d'argent si vous avez pas d'travail maintenant personne ne vous connaît rien (mm mm) vous êtes tout seul isolé dans votre Assedic avec le R.M.I. des gens ils sont isolés dans les coins (mm) avant quand quelqu'un il il était embêté pa- j'parle par communautés par contre hein (mm) si par exemple vous avez une communauté kabyle ou une communauté arabe ou n'importe quoi (mm) les gens s'aident entre eux le le type il a pas d'argent et il y avait pas d' problème tout l'monde lui donne et et ça cette solidarité elle a disparu de d'origine a totalement disparu ah mais elle a disparu complètement depuis euh le re- le regroupement familial c'est pour vous ça a été la fin c'est la la euh ouais bien fin de Sonacotra et de la la vie en famille isolée isolée c'est ça ouais ouais mm (mm) donc y a pas de solidarité intercommunautaire ah mon avis maintenant non peut-être chez les ça reste encore chez les Africains les Maliens parce qu'eux ils oui on parle toujours des Maliens d'Montreuil ils sont toujours là oui oui d'un groupe très uni enfin eux et puis même tous les autres Maliens je pense hein peut-être les Maliens les Sénégalais les Africains ça reste encore (mm mm) mais l'Algérie tout ça ça a disparu hein y en a plus hein (mm) oui et alors oui et alors ça n'a pas été remplacé par le sentiment j' sais pas d'appartenir à la classe ouvrière euh puisque vous avez parlé des grèves (mm) ça a été important apparemment ça pour vous euh oui c'est enfin "c'était important" c'était c'est pareil c'est une obligation hein quand vous faites grève c'est que on vous oblige à faire grève donc euh après le choc pétrolier du euh euh ouais c'était le le ministère Chirac hein quand il était premier ministre y avait beaucoup d' casse (mm) donc les les usines y avait beaucoup de grèves et le travail commençait à manquer on commençait déjà plus à voir les les plaques les artisans qui embauchent euh (mm) et là y a eu des grèves moi j'ai l'usine où j'ai travaillé c'était une grève qui a duré un an avec occupation c'est Dufour euh fraiseuses Dufour (mm) donc c'est une entreprise où on était à peu près euh sept cent personnes que du jour au lendemain dépôt de bilan alors que la l'usine elle travaillait normalement y avait du travail et tout donc euh et vous savez s'ils ont simplement délocalisé recommencé non non non non ils ont par délocalisé non ils ont ils ont cassé la boîte donc on a fait on a occupé les locaux pendant un an (mm) après la la y a eu une reprise par une entreprise bien sûr toujours avec euh beaucoup moins d'ouvriers et euh (mm)on était sept cents et quelques et on est repartis à trois cent cinquante et deux ans après ils ont tout fermé X ils ont non ils ont pas tout fermé ils ont gardé le service après vente y a eu une vingtaine ou trente personnes (mm) c'est des grèves d'où on sert amers en s' disant ou ou pas ? a- amers non parce que pff finalement on s' dit euh il fallait quand même le faire il fallait l' faire mais enfin c'est c'est pas pour rien c'est (mm) on a fait pour pour quelque chose pour les autres parce que quand XX trois cent cinquante qui ont repris moi j'ai pas repris avec eux (mm) pourtant j'ai j'suis resté à l'usine pendant j'ai été faire autre chose +(mm) j'ai été faire autre chose mais euh c'est c'est pas pour rien c'est mais ça c'est c'est c'est parti aussi parce que j'pense que les gens maintenant sont trop endettés (mm) ils peuvent plus faire grève longtemps comme nous on faisait nous on pouvait faire grève quinze jours et ben on a pas d'argent c'est pas grave on était (mm) on mangeait avec les copains et maintenant les gens ils ont des pavillons ils ont des voitures ils ont des téléphones portables c'est ça c'est à nouveau le système dont on qui est qui est ah ouais ouais euh bien tout l'monde est endetté et ils parlait tout l'monde est endetté et on peut pas s'payer un jour de grève (mm) ilS peuvent faire une journée ou une demi-journée ou deux jours (mm) mais il peut pas faire un mois d' grève ou c'est impossible hein (mm) d'accord mm c'est c'qu'on voit ouais c'est tous les jours c'est euh tout ça ça revient c'est des systèmes hein c'est on vous oblige à faire euh des cartes bleues avoir c'est X j'sais pas plein de plein d'choses que vous (ne) payez pas beaucoup c'est douze euros treize euros et puis à la fin ça fait beaucoup et (mm) donc on s'retrouve un peu euh prisonnier prisonnier (mm) XXX oui euh vous n'avez pas gardé de liens avec euh (mm) les groupes justement qui avaient mené la la la grève si on a gardé euh un contact pendant une dizaine d'années hein c'est ça j'vous parle c'est c'était en quatre-vingt quatre-vingt quatre vingt-deux heun (mm) si même des fois de temps en temps j'rencontre quelqu'un on a travaillé ensemble y a mais c'est pas (mm) mais la plupart des vieux qui étaient vraiment vieux ils sont partis à la retraite et c'est y en a qui sont morts y en a qui sont partis (mm) et ceux qui sont un peu plus jeunes maintenant ils sont vieux comme moi et la plupart ils c'est des R.Mistes ou euh (mm) tout à l'heure vous avez évoqué la présence des Sénégalais euh (mm) et des Maliens donc Montreuil est une ville particulièrement mélangée n'est-ce pas ? ah oui mais à Montreuil oui c'est une ville où y a beaucoup d'communautés à Montreuil alors euh ça s'passe bien ? comment enfin moi j'ai c'est pas en discussion des fois à part le travail comme là je travaille pour euh un comité d'entreprise et oes entreprises qui font du ménage y a beaucoup de Maliens (mm) oui j'parle avec eux ils m'racontent un peu les réunions qu'ils font comment ils s'organisent par rapport aux villages par rapport euh (mm) l'argent qu'ils gagnent c'est pas spécialement pour eux c'est ouais c'est aussi pour ils envoient beaucoup sonnerie de téléphoneinstantaneousouais pour la communauté Jean-Paul prends l' téléphone s'il te plaît pour la leur communauté donc ils vivent en communauté oui ils ont des sages ils ont des ils règlent leurs problèmes tout seuls (mm) j'pense que ils ont une justice et et donc ça c'est quand même pour vous un idéal parce que pour moi oui bien sûr c'est l'maintien du collectif et voilà pas simplement l'individu oh oui c'est magnifique c'est c'est c'est un mode de vie c'est c'est un modèle même (mm) oui et vous y a beaucoup d'gitans également à Montreuil non ? X c'est enfin des gitans y en avait dans les années j'vais vous di- les années justement soixante-dix tout ça y en avait beaucoup c'étaient vraiment des rues oui de gitans oui mais c'étaient pas les mêmes gitans que maintenant (mm) les gitans de maintenant c'est plus des Roms que oui les Roms c'est des immigrés un peu j'vais pas enfin j'vais pas rire brefinstantaneouseuh c'est les critiquer mais c'est des gens que qui n'se montrent pas ils vont les anciens gitans ils allaient dans les cafés on discutait avec eux (mm) ceux là ils sont tout seuls ils vient en pour l'instant ils vivent là on sait même pas comment ils vivent donc euh euh je sais pas il y a beaucoup d'mendicité enfin j'pense que c'est un traffic organisé par des des Roumains aussi eux-mêmes hein (mm) donc ceux là vous les connaissez pas ils c'est juste s'ils vous (mm) demandent une pièce "Monsieur pour manger ou quelque chose donc " ça c'est pas et sinon donc mm les gitans d'Montreuil (mm) ouais je c'était l'avenue d'la Résistance qui (mm) y avait plein de maisons y avait que des gitans (mm) mais c'est des gitans qui faisaient d'la ferraille qui faisaient X je sais pas hein mais ça y avait pas de lien spécial ils étaient bien habillés ils étaient avec leurs voitures c'est c'est des vrais gitans (mm) mais les les X euh ceux qui viennent les Romanichels qui viennent de Roumanie (mm) là c'est pas c'est pas la même chose vous avez vous avez eu des contacts avec ces Gitans ? les Gitans oui oui bien sûr (mm) oui oui (mm) oui c'était y avait des cafés donc euh vous vous entendiez bien avec eux ? ben c'est pas c'est pas XXXX une question d'entente c'est-à-dire que quand vous descendez du métro euh (mm) pour monter au foyer y a peut-être quatre cent mètres euh (mm) en sortant du métro vous vous arrêtez pour boire un café ou fumer une cigarette (mm) ils sont là euh bien sûr vous discutez cinq minutes (mm) donc on s'cotoyait c'était s- sympathique et voilà et ils ils vous offrent un verre on vous XX un verre ouais plus ou moins mais sans vraiment rentrer dans leur vie oui XXX ou X pas alors que le les gitans d'maintenant non c'est pas c'est pas les mêmes quoi et avec les touxinstantaneousle les vieux ouvriers français c'était aussi un endroit où y avait beaucoup de de de gens d'origine française enfin alors ouais ouais bien sûr y avait quoi qu'on XX c'est français de souche comme on dit ben dans une usine y a toujours le en général les les métiers les professionnels c'étaient souvent des Français (mm) et les les petits travaux enfin les manoeuvres les manutentionnaires et autres et là y avait de de d'l'amitié c'étaient des immigrés ouais d'la camaraderie d'la solidarité ou pas du tout les groupes étaient solidarité non j' crois pas mais y avait quand même le le respect le bonjour c'est tout c'est pas mais c'était superficiel ouais tout tout est superficiel ouais c'est pas de (mm) donc vous racontez un monde vous voyez vu de loin on s'dit (mm) "Montreuil ça doit être sympathique le melting pot euh non en fait non mais les gens sont juxtaposés ça peut-être que les cet idéal vous pouvez l' trouver chez les les types qui font d' l'associatif qui vivent (mm) qui ont des associations ou autres mais pas et vos enfants alors ? mes enfants ils j'pense qu'ils ont pas une vie à Montreuil ils ont grandi là quand même ils ont mais ils ont ils ont fait l'école comme on habitait à ils sont nés à Paris ils ont fait l'école à Paris jusqu'à jusqu'au bac ah d'accord donc après ils ont fait c'est des Parisiens du onzième voilà donc mon fils par exemple quand il s- il sort le soir il m' dit "j'vais dans l' onzième ++" donc avec X X et il vit encore avec vous ? ses copains d'école il vit il vit avec nous sans sans vivre avec nous là il est là il est pas là d'accord ouais oui donc ils ils ont gardé leurs copains de Paris hein j'pense (mm) ils ont pas des copains sur Montreuil vous étiez content de l'école parisienne ? enfin dans le onzième ils allaient où ? euh euh ils ont fait le l'é- l'école primaire c'est à Saint-Maur oui le collège à Alain Fournier oui et après c'est à Nation là le le lycée à Hélène Boucher ? Saint-Michel non pas Hélène Boucher euh ah Turgot ? Turgot c'est ma fille et mon fils il était à c'est pas Hélène Boucher y en a un autre à quoi juste à côté je sais pas comment il s'appelle celui qu- c'est là à côté c'est moi qui ne sait plus enfin c'est à côté d'Hélène Boucher j'me rappelle pas comment il s'appelle le lycée mais il était là et vous étiez content de des écoles du collège du lycée ? j- euh ben vois qu'ça a très bien marché ben moi j'ai j'ai fait de enfin j'ai fait de manière à ce qu'ils restent à à l'école (mm)parce que quand on est partis ils étaient encore au collège donc mon fils il était en sixième quand on est partis (mm) et il a fait donc j'ai j'l'ai laissé à Paris donc euh (mm) j'me débrouillais pour l'amener l'matin j'voulais pas le (mm) l'amener sur Montreuil à l'école donc c'est un peu d'ma faute j'aurais parce que j'aurais pu l'inscrire au collège pas d'votre faute si j' comprends bien vous ben c'était un choix euh ouais êtes plutôt content du résultat quand même même j'pense ça a bien marché même à à j'pense qu'à Montreuil il aurait fait la même chose hein oui d'accord c'est pas vous pensez qu' c'est pas un problème de de non non j'crois pas non différence de qualité vous leur aviez mis dans la tête que les études c'était important et que donc il faut XX marcher oui ça a marché mais ça aurait pu ne pas marcher aussi hein c'est pas j'veux pas dire c'est grâce à moi (mm) mais la peur de de la banlieue a fait qu'j'les ai gardés à à et vous pensez qu'vous avez exagéré je crois qu'je je crois qu'j'ai j'ai exagéré ouais c'est pas c'est pas vrai c'est (mm) j'pense que mon fils il aurait pu être ingénieur tout en étant à Montreuil c'est intéressant c'que vous dites les gens ont tellement peur de oui pareil ou à Bobigny ouais non non mais j'suis sûr X j'suis sûr et certain oui d'accord c'était c'est euh au départ je j'avais cette mais j'ai vu après les les gens qui travaillaient avec moi qui ont pris leurs enfants et les ont mis dans une école privée et tout ça et ils ont pas eu l'même parcours +(mm) alors que l'é- l'école de là le cours préparatoire où ils étaient c'était quand même une zone prioritaire hein c'est enfin comment une zone oui une zone d'éducation prioritaire comment ils ap- ouais c'est ça oui et donc ils ont fait leur leur école primaire là-bas ou le collège Alain Fournier c'était pas y avait quand même c'était pas te- terrible non plus (mm) ah oui ? c'était pas terrible mais disons que vaut mieux ça vaut mieux travailler mais bon on s'est dit euh vaut mieux ça que d'être en banlieue (mm) y avait la peur de la banlieue mais c'est pas vrai (mm) parce que j'vous dis les gens ils ont mis leurs enfants dans des écoles privées et tout ils ont pas été XX ils ont ils ont pas été jusqu'au bac la plupart en troisième euh ils (mm) alors que et alors votre recette pour que ça marche c'était quoi ? comment ? le secret ? ça a bien XX non XX secret est-ce que vous avez y avait pas y a pas quelque chose de spécial j'crois que pff j'pourrais dire c'est c'est peut-être la présence (mm) vous étiez très présent ? ouais j'ai j'crois qu'j'ai été peut-être même un peu trop présent j'pense vous le père plus que la mère ? X tous les deux mais chacun son (mm) moi j'étais plus euh pff vous avez suivi l'école ? ouais ouais ça c'est suivre l'école pas pour leur apprendre parce que (mm) après on s'est moi j'ai jamais été à l'école moi oui donc euh rireinstantaneousnon mais pour dire euh "fais tes euh non devoirs" je je dis pas "fais tes devoirs " moi j'regarde les notes j'regarde tout donc euh (mm) et j'parle avec les professeurs je dès qu'y a un léger quelque chose euh là j'vais vous raconter une anecdote comme ça c 'est que y a des visites annuelles où on peut voir tous les professeurs (mm) donc j'ai on a vu le quand un élève travaille bien vous restez pas longtemps avec le professeur X vous allez il vous dit " ben votre fils il est bien félicitations XX au revoir " (mm) et il restait un professeur c'était un professeur de de technologie (mm)+ et mon fils il m' a dit "non c'est pas la peine d'aller l' voir c'est techno " (mm) +j'lui dis "si si on va aller l'voir " et on était l' voir c'est là où y avait un problème le le professeur il lui a dit "alors tu as parlé à ton père de l'heure de colle que tu as eue euh" rire légerinstantaneousaprès il m' a dit "il a mangé un chewing gum bon c'est pas hein bon c'était un détail oui c'était un détail mais enfin c'est mais oui vous vous avez suivi vraiment tout l' temps de près tout l 'temps je pense qu'ils avaient peur de faire des bêtises sans sans vraiment je est-ce que ça veut dire aussi que vous n'les laissiez pas jouer dans la rue non ah ça c'est négatif ouais retour à quelle heure à la maison c'est pas retour c'est directement par exemple jusqu'en mon fils jusqu'en troisième j'allais l'chercher à l'école le soir j'voulais pas qu'il traîne dehors vous alliez l'chercher ouais ouais vous étiez très inquiet quand même pas très inquiet mais enfin je j'voulais qu'ça soit comme ça (mm) et je crois que ça a peut-être ça l'a ai- aidé à à mieux travailler je pense (mm) maintenant est-ce que c'est bien ou c'est pas bien ça je n' sais pas mais (mm) vous savez si ils ont eu des amis euh indépendamment justement d'le d' l'origine arabe est-ce que ils étaient amis avec là encore des des Africains des si mon fils il me me mon fils ou des Français j'connais plus ses (oui) ses copains enfin ses amis ou ses copains c'était tout autour de l'école ou des colonies d'vacances (mm) ma fille c'est un peu plus elle est plus secrète et (mm) c'est pas pareil lui c'est plus euh plutôt c'est tout l'monde c'est c'est pas africain ou euh donc il est il est bien avec euh des Arabes avec des Chinois avec euh il connaît plus avec des Français de souche ? avec des Français de souche pas d' problème ouais pas d' problème non non donc au fond pour vous il y a eu une juxtaposition d' communautés mais pour vos enfants ça a déjà été plutôt un mélange ouais c'est ça et ça je regrette ne pas XX leur transmettre justement ce parce que pour moi c'est important j'crois qu'c'était vous n'avez pas pu transmettre ce côté communautaire ouais oui ça je mm vous m'avez dit qu'votre fils se sentait quand même plus algérien oui il se sent mais c'est pas c'est-à-dire avoir le l'esprit village tout ça ils l'ont pas bien sûr (mm) et qu'est-ce que vous avez pu faire pour maintenir ça ? les langues vous avez parlé arabe ? non non pas non non ça aussi je regrette donc vous avez c'est vous vous avez choisi d'leur parler non j'ai pas choisi en français c'est c'est comme ça c'est parler en français c'est c'est c'est la vie d'tous les jours hein (mm) et c'est et leur mère est algérienne ? euh non elle est pas algérienne elle est réunionnaise ah d'accord donc vous n'aviez pas la langue en commun c'est ça eh non l'problème hein donc euh si on n'a pas la langue euh c'est très difficile c'est c'est la mère peut pas parler arabe c'est la mère qui transmet justement oui c'est le problème des mariages mixtes en général hein c'est le donc vous n'avez pas réussi à transmettre l'arabe non et ça vous désole oui+ et ils n'ont c'est pas seulement la langue hein c'est même le j'sais pas moi les les les le la façon de de vivre à fond le (mm) j'sais pas le j'sais pas comment vous dire la façon de vivre à fond ou de penser communauté oui d'accord c'est c'est mais on a voulu c'est peut-être égoiste mais non non mais vous l'avez voulu c'est important c'mélange à un moment donné non je c'est p- ça vient ça vient pas comme ça c'est pas on l' veut pas on choisit moi j'ai jamais rien choisi finalement c'est ça que je j'me dis maintenant hein (mm) j'ai jamais rien choisi c'est tombé comme ça et (mm) et c'est resté après on s' dit euh quand on essaie de faire on trouve qu'y a des barrières (mm) c'est ça hein et alors on choisit pas hein les enfants se sont intéressés à un moment donné à leur origine arabe ? vous êtes passés partis en vacances ? on est partis en vacances quelquefois mais enfin c'est pas vous êtez de quel endroit ? de Kabylie moi en Algérie dans dans les montagnes de Kaby- on est partis bien sûr en vacances mais on est partis aussi à La Réunion donc euh on a fait les deux et alors ? ils n'ont ils ont moins accroché à la Kabylie ? non enfin c'est ils ont accroché nulle part j'pense c'est rien c'est des Parisiens parisiens quoi ouais c'est des Parisiens parisiens ça ça c'est un échec petit rireinstantaneous(mm) oui j' comprends bien (mm) c' que vous dites (ouais ) cette impression que (ouais) ça où ça va oui c'est+ c'est un échec (mm) parce qu'à un moment dans la vie quand même (mm) j'vous donne deux exemples hein prenez un vieux en F- par exemple en Europe en France ou ou en Kabylie c'est ils ont pas la même fin d'vie (mm) la la fin d' vie d'un d'un type qui est en France c'est c'est un type qui finit s- dans la solitude (mm) en Kabylie non en Kabylie on finit mm- à la limite même si on a on est on a pas envie d'mourir en Kabylie on a on a envie d'vivre (mm) parce que c'est y a un sentiment de très grande solidarité XXX ouais y a un ent- y a un entourage y a un entourage (mm) (mm) ici on vos enfants et "le père il est malade ben on va essayer d'le placer" et on l' place dans un truc et (mm) et il est avec d'autres vieux qui qu'il ne connaît pas XX ou même dans sa tête puisqu'il est il est malade donc il va c'est une fin d'vie terrible hein (mm) qu'en qu'en Kabylie vous f- j'sais pas moi j'crois qu'on meurt dans (mm) vous avez une vision bien noire quand même parce qu'autour de moi je trouve que mes mes amis qui (mm) ont la chance d'avoir encore leurs parents (mm) euh sont plutôt attentifs et proches quand même ouais mais peut-être pas XX c'est vrai y a pas XX les moyens faut avoir des moyens (mm) vous savez les gens quand ils ont les moyens de payer ou autre bien sûr on peut bien s'occuper d'leurs parents ou autres mais les gens qui n'ont pas les moyens c'est ils vont dans les mouroirs (mm) ou dans les (mm) alors que une grand-mère en Kabylie elle est elle meurt c'est dans le lit et sur les bras de sa fille ou de de son fils ou (mm) pour ça il faut une fille qui n' travaille pas il faut une fille qui n' travaille pas pour ça même même vous avez même et oui justement pourquoi pourquoi hein le travail des femmes pourquoi pourquoi tout l'monde travaille ? (mm) moi je je sais pas c'est les femmes en Kabylie travaillent beaucoup oui déjà quand elles ont des enfants c'est c'est un grand travail oui et en plus elles ont les le jardin elles ont euh j'sais pas des des arbres fruitiers la femme Kabyle e- elle est très active (mm) là on oblige les gens pour que bien vivre à Paris ben il faut qu'vous et votre mari travailliez et gagniez deux salaires (mm) le Kabyle il il a qu'un salaire et ben ils arrivent à vivre quand même (mm) mais votre fille a gagné d'l'indépendance oui c'est elle elle a gagné d'l'indépendance (mm) mais c'est pas une réussite de c'est ça c'est tout un modèle de vie ouais euh qui vous pèse là hein ? ah oui il me pèse beaucoup rireinstantaneousça s'entend que petit rireinstantaneousouais XXX oui hein mais bon euh vous vous sentez parisien ? non pas du tout banlieusard ? non même pas alors vous diriez quoi ? ben je suis kabyle rireinstantaneouskabyle oui ouais vous savez quand euh (mm) je n'sais pas si c'est que ça fait ça à moi ou autre (mm) mais vous avez des racines quelque part quelque quelqu'un mes enfants n'ont pas d'racines moi j'ai des racines j'ai des j'sais pas j'ai des souvenirs de de faim j'ai des souvenirs de froid j'ai des souvenirs de (mm) de peur même (mm) mes enfants ils ont vos enfants ils ont des souvenirs euh d'autres émotions non et d'autres souvenirs j'crois pas non ça reste pas les émotions qu'on a à Paris (mm) vous sortez vous allez chez l'marchand de glaces vous de- vous achetez une glace et ben vous l'oubliez (mm) vous allez je sais pas acheter une crèpe ma- manger chez Mac Donald c'est pas c'est pas des souvenirs ça non (mm) non c'est les souvenirs c'est qu'vous sortez d'la maison vous voyez un serpent vous avez peur vous allez crier à votre mère qui va vous enfin c'est je sais pas y a le c'est la vie même qui vous semble artificielle dans ces grandes villes modernes bien sûr qu'elle est artificielle la vie y a pas d' vie à à Paris euh c'est c'est j'pense c'est c'est des films vous voyez un film vous l'oubliez ou vous l' gardez en tête mais c'est pas et alors entre autres y a l'problème de la nature elle vous manque beaucoup ? euh la nature pff ouais bien sûr ça vous manque quand vous êtes dans un petit village euh c'est pas la même ch- vous dormez pas comme si vous êtes à Paris avec le bruit des voitures ou et vous avez pu alors vous avez essayé de de les emmener au maximum ou d'aller vous-même ben on a été on a été euh quand on a pu oui parce que vous pouvez aller quand vous voulez aussi hein vous avez euh oui ça coûte les vacances au mois d'août cher XX ça compte oui oui le prix à la limite non parce que ça dépend comment on vit hein +(mm) quand on prévoit des choses on peut on peut l' faire c'est pas une question de (mm) de moyens mais c'est surtout une question de d'obligations (mm) vous êtes obligé de partir du quinze au du quinze au vingt-cinq le quinze au vingt-cinq vous trouvez pas d' place c'est complet (mm) pour l'Algérie par exemple c'est un problème énorme hein (mm) ch- chaque fois qu'vous cherchez à partir vous avez pas d' place dans l'avion donc euh +(mm) pff ça ils l'ont pas les les enfants ouais c'est un mes racines moi c'est mon village là où j' suis né c'est c'est ça le vous avez d' la famille encore là-bas ? non j'ai plus d' famille non m- mes parents sont morts donc euh depuis longtemps même petit rireinstantaneousparce que moi j' suis un fils de vieux petit rireinstantaneouset alors donc euh quand vous retourniez c'était pas chez les tantes et les ah non non non non non non non mais cousins XXXXX non non le pas non c'est des petits villages donc chacun a sa maison ou la maison d'ses parents donc vous avez gardé une maison oui oui bien sûr ouais c'est la maison où je suis né donc vous pouvez faire l'aller et retour oui oui bien sûr je non mais je pensais à la retraite vous pouvez décider ouais mais c'est mais c'est d'passer six mois six mois faire des allers et retours c'est c'est du vagabondage c'est pas non c'est pas ça la vie ah d'accord si vous si je suis là-bas dans mon village et puis euh mon fils il est en Suède ou il est j'suis pas content mais en même temps euh de Paris vous avez quand même peut-être quelques quelques avantages aussi rien n' vous a si vous avez la X intéressé euh vous n'en vous n'en profitez pas du tout d'Paris non j'dis Paris au sens général hein non non ? non non non j'pense pas non (mm)+ donc euh petit rireinstantaneousni je sais pas euh y a y a des tas d'associations dans lesquelles on peut faire euh je dis au hasard de de la photo de ça vous n'avez ouais mais ça j'ai c'est il faut l'avoir mais j'ai j'ai pas ça j'ai pas j'ai pas envie d' faire mais vous n'vous dites pas que à la retraite ça pourrait commencer vous vous découvrez j' sais pas une non j'ai pas d' passion non passion pour non c'était ça serait vraiment l'retour à la terre ouais c'est ça ouais ouais c'est l'retour à mes racines mais avec tout c'que j'ai mais (mm) j'peux pas avoir tout c'que j'ai rireinstantaneousc'que j'ai bien sûr c'est la la famille hein c'est pas c'est des des enfants ou autres si j' suis en Kabylie et qu'mes enfants sont pas là ben c'est pas c'est pas terrible j' comprends l'problème bien sûr non c'est pas d'ailleurs un problème simplement d'immigration oui oui c'est un problème de tout l'monde oui non mais XX les les gens qui vivent encore à la campagne (mm) les enfants ouais ouais ouais ouais XXX c'est pareil en France c'est pareil partout ouais (mm) euh du du point d' vue du langage (mm) donc vous m'avez dit qu'les enfants n'ont pas appris l'arabe ils ont appris l'créole ? non même pas non non ? non oui et sur leur façon d' parler français v- vous avez des des choses qui vous frappent qui ont qui vous déplaiesent qui vous plaisent non non mes enfants ils sont enfin ils ont fait des études supérieures donc ils le français j'pense qu'ils le connaissent comme ah comme comme les Français oui mais j'parle de l'oral du français (mm) de tous les jours (euh) euh est-ce qu'ils ont des traces de c'qu'on appelle le langage des jeunes par exemple est-ce qu'ils ont parlé comme ça euh non non jamais j'pense pas non non non ils ont ils ont parlé vous avez imposé le non j'ai pas imposé c'est venu c'est venu tout seul tout seul ouais oui d'accord X on parle normalement à la maison donc ils parlent comme j'pense que ça les enfants ils doivent suivre un modèle (mm) peut-être que dehors ils parlent en argot et tout ça avec leurs copains mais pas à la maison mais pas chez vous enfin moi j'les ai jamais entendus non et alors dans la façon donc euh dans l' français qui circule dans la rue est-ce que à Montreuil y a des choses qui vous frappent ou qui vous non j'ai pas remarqué ça non donc XX je sais qu'les jeunes ils parlent comme rappeurs et tout mais enfin c'est c'est à vous quand on vous parle à vous en tout cas c'est c'est pas oui c'est y a pas d'problème hein c'est j'pense que les jeunes ils parlent normalement hein moi je j'ai pas remarqué quand ils parlent entre eux c'est ils ont des codes ou je sais pas ils parlent à l'envers oui oui ça c'est des mots on entend oui mais c'est ouais dans l'métro mais ça n'les empêche pas d'parler bien sûr correctement correctement et vous n'XX j'pense que même les les jeunes de maintenant (oui) ils sont peut-être plus révoltés que les les jeunes d'avant (mm) mais ils sont beaucoup plus polis que les jeunes de d'avant les gens de maintenant ah c'est intéressant ouais ça c'est c'que vous dites là parce qu' on entend tellement dire qu'les jeunes sont malpolis non non c'est qu'ils parlent n'importe comment euh non ben non c'est pas du tout votre impression euh je non j'pense qu'ils sont ils sont révoltés parce que bon il leur manque beaucoup d' choses on leur met plein de vitrines (mm) auxquelles ils peuvent pas accéder donc ils cette crise bien sûr forte j'pense qu'un jeune qui prend les basketts à +à un enfant de riche XX pourquoi c'est parce qu'il oui oui on peut pas l'excuser parce que c'est pas normal mais on on peut comprendre le geste c'est à Montreuil c'est ça c'est beaucoup accentué dernièrement le la pauvreté ? vous sentez ça dans la ville ou pas ? ah la pauvreté elle a elle a toujours existé mais peut-être plus toujours à cause des besoins parce que les gens ils ont plus de besoins qu'avant (mm) la pauvreté elle s'est accentuée parce que vous avez l'système du chômage en France (mm) vous ils vous parlent sept pour cent "ça a diminué et tout" ça c'est les les intellectuels qui font des chiffres qui tapent à la machine à calcul mais dans la réalité c'est pas ça vous avez par exemple bon moi j'ai travaillé avec un un monsieur qui a à peu près mon âge il a un an de moins ou deux il fait des X depuis qu'il a plus d'travail il fait des missions d'interim six mois là trois mois là quatre mois là et quand il était en fin de droits il a retravaillé encore des intérims et tout et il f- j'crois que il faut seize mois pour pouvoir euh (mm) bénéficier encore du taux d'solidarité d' chômage et ils l'ont convoqué il lui manquait j'sais pas quelques jours sept ou huit jours oui il a été complètement enlevé du chômage c'est-à-dire il n'a plus droit au chômage du tout pour sept huit jours ? sept huit jours ah oui c'est d'une il a eu brutalité incroyable c'est terrible donc il est plus dans les statistiques du chômage alors qu'il il est chômeur sans salaire et y en a beaucoup d'cas comme ça ou bien on enlève du chômage et on l'met au R.M.I (mm) un R.M.Iste il est pas comptabilisé comme chômeur c'est ça qui fait baisser les chiffres du chômage d'accord donc vous vous avez au contraire l'impression ah moi j'ai que c'est stable ou qu'ça augmente même ça augmente tout l'temps oui ouais ça on diminue l' chômage mais on augmente la pauvreté et quelqu'un qui sort du chômage il va au R.M.I vous voyez les gens changer de consommation autour de vous ou pas vraiment non non non on voit pas vraiment la l- parce que même à la limite s'il a un portable et c'est donc j'vous dis (mm) c'est y a des choses quand même qu'on y a beaucoup d' travail au noir ça c'est ça c'est (mm) certain aussi j'pense que c'est la plus grosse entreprise française c'est (mm) les travaux dans les maisons dans les maisons pas j'vous connais vous m'dites "vous pouvez m'faire mon plafond" l'autre il m'dit "vous m'réparez mon robinet" bon des trucs comme ça (mm) les gens s'débrouillent comme ça (mm) donc disons à la fois y a on triche sur le chômage mais en même temps y a une économie ah pas oui oui parallèle XXX oui oui de de que les gens vivent hein et la les problèmes de de drogue et de revente de drogue c'est important à Montreuil ? enfin moi je je consomme pas oui mais donc j'achète pas je on sait c'est vrai qu'on a vu euh y a une vingtaine d'années sur Montreuil même sur la ligne de métro hein c'était on avait même peur de prendre le métro (mm) hein ça on voyait des jeunes qui sifflent là-bas et tout (mm) on voyait des casquettes sous les chaises on comprend bien qu' c'est mais on voit beaucoup moins mais la drogue elle a toujours existé et donc on voit moins quand même ouais puis ça ça çaj'pense c'est pas les pauvres qui font ça hein (mm) la drogue hein ! (mm)+ en général c'est des c'est des gens qui ont des belles voitures c'est (mm) puis sous què- vous pensez qu'ça s'est un peu déplacé le traffic et qu'on l'traffic y en a partout on voit moins du traffic de drogue hein oui partout j'pense hein dans l' seizième comme dans le quatorzième que à Montreuil (mm) ça je sais pas la la drogue à Paris enfin dans la région parisienne y en a mais (mm) mais franchement moi j'ai jamais acheté j'ai jamais fumé je non non non XX je j'vous l' dis ah c'est pas ça qu'je voulais dire oui non mais on s'rend compte quelquefois si c'est ça s'voit pas comme ça euh c'est c'est caché ça c'est c'est pas (mm) ça s'est vu y a une quinzaine d'années on voyait les gens mais (mm) ça c'est des trucs cachés quoi le le type il a ses clients où là ils vont le voir il leur vend mais moi je ça se sent pas plus que ça non ça s' sent pas non (mm) non non et euh sinon vous vous souvenez de comment on va dire d'incident euh particulièrement marquants à Montreuil alors qu'ça soit lié euh négativement à des problèmes de sécurité ou au contraire mm des moments d'entraide forte ou il vous est arrivé à vous euh non (mm) non que- quelque chose qui marque le plus si j'vous dis c'est la vie euh dans par exemple dans la les quartiers d'Montreuil (mm)+ y avait beaucoup d'artisans y avait beaucoup de beaucoup d'industries y avait beauc- y a plus personne y a que la B.N.P. et y a que des bureaux partout (mm) les normes donc je pense que le maire de Montreuil en perdant le l'industrie il a remplacé ça par les bureaux euh (mm) donc Montreuil c'est une ville qui est restée pratiquement pas chère jusqu'à pff oh une dizaine d'années peut-être maintenant maintenant y a ça explose le XX immobilier Montreuil c'est fini eh (mm)ça explose même plus qu'ailleurs (mm) oui alors on voit y a une population qui a changé on rencontre plus les mêmes gens dans les mêmes quartiers on voit plus les mêmes lumières on p- les mêmes bâtiments (mm) ça c'est X c'est un changement terrible ouais mais euh vous dites "terrible" vous l' regrettez ah mais bien sûr ouais mais vous vous rendez-compte vous vous promenez comme ça et vous avez pas d' travail et on vous conc- on v- (mm) on vous invite à aller travailler et maintenant vous allez à l'A.N.P.E. vous faites la chaîne pendant six mois et ouais (mm) vous avez rien (mm) même pour le logement avant sur Montreuil on pouvait s'loger facilement maintenant c'est très très difficile (mm)+ mm d'accord euh donc là encore hein (mm) de façon générale vous diriez que tout ça est négatif alors du point d'vue de la vie politique euh Montreuil c'était une ville rouge elle est devenue verte riresinstantaneousouais ouais donc euh c'est d'ailleurs grâce aux rouges qu'elle est devenue verte hein ah ça vous en savez plus que moi petit rireinstantaneoussur non mais moi j'lis les tracts comme vous comme la campagne électorale (mm) si Voynet a si si Bras il avait accepté que Voynet s'allie avec lui (mm)il serait toujours le maire et elle serait adj- première adjointe pour le prochain mandat mais il il était trop gourmand (mm) et donc vous voyez qu'ça qu'ça entraîne des différences dans la gestion d'la ville +(euh) tout d'suite ou pas finalement moi j'pense que enfin j' ça c'est des cas où c'est que que j'ai vu y a y a un monsieur qui est qui habite dans un un logement avec des enfants il est trop petit (mm) donc il lui ont enlevé l'A.- comment on appelle ça l'A. l'aide au logement l'A.P.L. comme quoi il a pas assez de surface par rapport au nombre de gens mais ils l'ont pas relogé ils l'ont pas relogé et j'me rappelle y a y a deux ans j'ai j'avais écrit pour lui au maire de Montreuil pour l'recevoir pour lui expliquer son cas (mm) il a été reçu oui et là depuis qu'y a Dominique Voynet j'lui ai écrit trois fois et il n'a jamais eu d'réponse c'est terrible comme donc vous pensez qu'Dominique Voynet enfin c'est pas elle-même j'pense c'est c'est son entou- ouais a une gestion enfin son son équipe enfin finalement une gestion euh moins favorable aux gens pauvres enfin elle s'occupe du XX à cette par rapport à vélo ou je n' sais trop quoi à ce- à cette mais pas du logement par rapport à cette personne oui (mm) parce que la lettre que j'ai expliquée que déjà lui il a il a pas d'argent (oui) donc il est pratiquement un cas social (mm) et que si on lui enlève ça hé il est il est foutu quoi c'est (XX) le le logement il habite dans un logement privé il paie six cents et quelques euros par mois (mm) avant i- on lui remboursait quatre cents et quelques euros et ces quatre cents euros il faut qu'il les donne donc si c'est les allocations des enfants c'est sur euh il n'a pas d'réponse ça fait deux mois j'ai fait deux courriers y a pas d'réponse alors qu'avec l'ancien maire y avait une réponse et là il l'a reçue il a discuté avec lui mais ça n'a pas arrangé non plus les choses si j' comprends bien ça n'a pas arrangé les choses donc mais peut au moins il savait être que peut être quand la deuxième (mm) ou la troisième fois ça se- aurait arrangé les choses (mm) et là pas d'réponses du tout (mm) donc Dominique Voynet ou quelqu'un d'autre hein (mm) pour certains c'est bien mais c'est toujours comme ça la politique (mm) (mm) c'est toujours bien pour quelqu'un et puis euh malheureusement pas bien pour beaucoup d'autres mais sinon vous voyez aussi changer alors ça serait plutôt le plan des transports vous il y a des choses qui s'passent euh ? Montreuil du côté non d'leur politique verte hein euh théoriquement non non j'vois pas non non non pour l'instant c'est pour moi non j'pense qu'elle doit elle doit continuer tous les contrats qu'il a signés le maire de Montreuil déjà (mm)+ j'pense qu'il a j'pense qu'il a que des pa ça peut pas être rapide non plus ah mon à mon avis oui parce que bon hein y a eu des projets (mm) qui ont été signés sur quatre ou cinq ans elle sera obligée de de les maintenir à à Montreuil y avait une vie associative très forte hein ? elle y est toujours j'crois hein elle y est toujours ? ouais ouais mais vous êtes complètement en dehors ouais j' suis en dehors des associations et vous n'auriez j- pas eu l'idée euh non c'est ma vie j'ai pas envie c'est c'est j'ai pas envie hein d'accord j'sais pas c'est certainement ça apporte beaucoup mais moi ça m'apporte rien et j'ai pas envie d'y aller là-dedans mm mais en même temps vous aidez vos vous aidez vos voisins ça c'est individuellement des gens quelqu'un qui vous sa- c'est des gens vous les trouvez ils connaissent pas les associations (mm) les associations il faut aller les il faut s'adresser à elles eux ils s'adressent pas aux gens (mm) ça c'est quelqu'un qu'vous voyez et il vous montre une lettre pff il a plus d'argent qu'on lui a enlevé ça donc euh donc vous vous savez au moins comment faire et du coup c'est j'essaie de de c'est des c'est des problèmes des assurances des ça les associations ils y ils y vont pas (mm) "Que choisir" ils ont des j'sais pas moi des des bulletins et ils parlent à la télévision mais les gens ils ils connaissent pas tout ça hein (mm) si vous avez par exemple quelqu'un qui habite dans un dans un foyer de à Paris y a des foyers de vieux (mm) son assurance son contrat d'assurance il durait de- depuis j'sais pas une quinzaine d'années il le il était à à parce que les assurances tous les ans ils vous mettent une augmentation (mm) donc pour quand vous rentrez débutant vous payez toujours moins cher (mm) même si vous êtes si maintenant je prends votre logement (mm) j'vais l'assurer j'vais payer moins cher que vous parce que vous avez eu des augmentations depuis dix ans d'où il faut négocier les contrats d'temps en temps vous voyez c'est bien qu'vous m'rappelliez ça peut-être oui non mais c'est ça m'aidera à lire mon contrat non mais là j'vais vous expliquer oui le le monsieur il était dans l' foyer des vieux je je voyais j'lui dis "mais tu tu paies trop cher la la (mm) l'assurance c'était cent trente-quatre euros et des pousssières (mm) ben on a été voir deux trois assureurs euh (mm) il paie pratiquement cinquante euros par mois au lieu de cent trente et quelques dans le contrat de l'autre assurance ils lui ont mis à qu'il avait qu'il était assuré pour cinq cent mille euros j'sais pas de matériel lui il a une radio il a une télévision (mm) c'est c'est d'la folie (mm) dont il paie que cinquante euros au lieu de cent il a gagné pratiquement euh c'est des des petites choses comme ça vous les montrez aux gens vous avez un système de des retraités qui n'gagnent pas beaucoup d'argent (ouais)++ en France y a c'qu'ils appellent le le minimum vieillesse (mm) la plupart des émigrés ils connaissent pas ils ont pas travaillé longtemps et même s'ils ont travaillé longtemps des fois comme il y a des absences et des des petites retraites y a un complément de ressources (mm) mais ils le proposent jamais aux gens+ (mm) quelqu'un qui n'connaît pas les assistantes sociales qui s'adresse pas il oui parce que les assistantes sociales ne vont pas chercher les gens qui ne viennent pas (mm) les voir voilà hein c'est ça donc c'est ça oui et puis même vous regardez le le type vous voyez qu'il gagne que quatre cent cinquante euros ou autre XX vous lui dites "et ben X tu pourrais avoir tu vas chercher l'dossier tu remplis et tu vas toucher ça les gens ils arrivent à gagner quatre cents cinq cents euros d'plus (mm) ça ils le savent pas c'est des systèmes cachés quoi +(mm) oui on a un système très protecteur quand même ouais ouais ouais ben mais à condition d'le savoir XXX mm ouais il faut il faut il faut connaître d'accord si vous connaissez pas mais ça ça vous intéresse quand même vous avez su euh je vois que râclement de gorgeinstantaneousoui ça m'intéresse oui oui sonnerie de téléphoneinstantaneousouais excusez-moi j'vais bouger j'espère que sonnerie de téléphoneinstantaneoussi vous voulez être tranquille pour répondre je non non non non c'est XXX répond au téléphoneXXX oui XXX bonjour XX bonjour XX tu vas bien ça va et toi mm j'ai eu ton message XXX et tu tu veux toujours aller à la brasserie là pour faire le truc ou là eh attends que tu veux l' voir quand ? ben euh cet après-midi XX d'accord tu tu m'appelles comme ça j'le contacte et il va t'organiser ça tu appelles quelques amis et ouais XXXX non non c'est aux Buttes-Chaumont où tu vas ouais si tu veux à ce soir j't'amène là-bas à boire un café et puis tu euh pas ce soir c'est juste (mm)XXX et ben XXX ouais mais c'est bien c'est bien c'est pas c'est pas trop grave ben sinon dès qu'tu as cinq minutes tu m'le dis on passe là-bas XXX d'accord XXX allez bonne journée XXX eh ben ça marche tu vois ça XXX ah ben il faut attendre la réponse XXX d'accord salut Rabeh XXX excusez-moi mais c'est moi ça c'est un monsieur qui est qui est en train de faire un enfin il il a fait un un C.D. ouais donc euh une télévision qui veut le suivre mais il cherche un café où il va rentrer ils vont l'interviewer tout ça euh donc d'accord j'vais lui trouver quelque chose pour oui les cafés vous aimez bien ? vous les vous av- vous avez (mm) c'est un endroit très convivial les cafés hein ? le café c'est c'est mieux qu'la mosquée c'est mieux qu'l'église oui c'est mieux que la synagogue petit rireinstantaneousmais vous savez l' café c'était l'endroit des hommes dans l'midi d'la France hein j'ai vécu longtemps dans l'midi d'la France (mm)quand les femmes étaient à l'église et les hommes étaient au café c'est très important oui l' café ouais pas maintenant hein (mm) maintenant les cafésils ont changé aussi hein alors vous n'avez pas d' café non à Montreuil si y a si si y a un café à où y a justement euh il fait hôtel (mm) donc la plupart c'est des immigrés comme moi qui sont presque à la retraite ou qui X d' Kabylie de de le les gens qui tiennent ça c'est des Kabyles oui (mm) mais enfin les il reçoit tout l'monde hein y a pas qu' des Kabyles y a même des Roumains qui habitent dedans (mm) c'est un café où on v- on n'essaie pas de vous tirer d' l'argent quoi y a des cafés où X on essaie de vous tirer d' l'argent là vous allez vous prenez un café personne vous demande "il faut reprendre" ou vous restez vous discutez y a des gens qui jouent aux dominos euh (mm) ils cherchent pas à (mm) par contre les brasseries euh c'est intéressé il faut boire beaucoup il faut consommer là c'est pas pareil enfin c'est l' café d'habitués voilà c'est donc ça c'est c'est des gens vous rentrez c'est donc quand même vous avez au moins le ouais même les cafés mais enfin ça fait pas c'est c'est pareil c'est pas j'suis d'accord bien sûr (mm) mm oui qu'est-ce que j'voulais vous demander comment ? comment vous faites pour vous déplacer ? moi j'me déplace beaucoup en voiture rireinstantaneousvous êtes venu en voiture là ? là j' suis venu ouais et j'ai mis le parcmètre jusqu'à treize heures dix donc euh je risque un P.V. rireinstantaneousnon mais alors (mm) on va s'arrêter (mm) hein on ben c'est j'avais juste une dernière (mm) question sur les moyens (mm) d'information est-ce que vous vous intéressez aux (mm) euh aux informations sur Montreuil et est-ce que vous suivez comment eh ben les informations euh pff la télé la télévision internet comme tout l'monde hein internet non j'suis non pas très très branché ordinateur vous n'êtes pas ordinateur ? non c'est les enfants pas vous ? (mm) les les enfants oui bien sûr ah ils sont ordinateurs mais moi non moi j'écoute je regarde beaucoup la (mm) les émissions d'information bien sûr la chaîne F.R.3 ? F.R.3 c'est c'est non c'est pour avoir les ouais c'est plus informations sur Montreuil éventuellement pas spécialement non Montreuil non non vraiment non le journal local vous le regardez ? Montreuil euh (mm) doit y avoir un (mm) non je connais non pas j'connais pas du tout oui X y a un journal qu'est distribué toutes les semaines oui dans Montreuil oui un journal dans la boîte aux lettres ouais bien sûr c'est X pas Montreuil c'est l'quatre-vingt -treize en général oui (mm) donc Montreuil (mm) pff ben j'regarde ouais c'est le le journal qui est distribué sur l'quatre-vingt -treize ouais mm et qu'est-ce qu'il pourrait y avoir "le Parisien" sinon vous regardez ? ah non j'aime pas "Le Parisien" non (mm) non d'accord donc c'est non j' crois qu'c'est un journal pour faire les mots croisés c'est tout c'est pas c'est vrai hum ça c'est pas dépend il donne des informations locales justement bof (mm) plus de faits divers que de (mm) non les informations j'regarde la la chaîne parlementaire j'regarde la "Arte" j'regarde "La cinq" donc pas spécialement une vie locale au contraire hein non non non vous vous intéressez à tout hein en général mais oui je regarde les informations "vingt-quatre sur vingt-quatre" quand je dors pas le soir l'quartier le quartier pas plus que ça si j' fais une insomnie je je zappe sur les "e télé" (mm) ou pour écouter les informations en continu ou quelque chose comme ça (mm) écoutez j'veux pas vous retenir plus (mm) non non mais c'est pas grave plus longtemps enfin c'est pas je ne voudrais pas être responsable d'un non non rireinstantaneousP.V. rireinstantaneousX non mais ça ils passent assez souvent en plus non donc non il faut qu'on fasse attention (mm) et bien écoutez j'vous remercie beaucoup euh en fait vous avez une vie militante syndicaliste certainement très intéressante plus que de quartier hein ? le quartier c'est non le quartier le le quartier j'X ça n'existe pas pour moi les quartiers ça non hein y a j' crois pas (mm mm) non y a pas merci j' vous en prie